朱华荣车市有3500到4000万的容量下一年车市不会超越2%的增加或下降

【编者按】11月22日，第十七届广州车展拉开帷幕。作为全年最后一次大型汽车展会，在车市下行压力增大的背景下，本届车展备受关注。搜狐汽车原创新闻账号[汽车咖啡馆]将对话数十位汽车行业嘉宾，呈现他们对车市的思考。重庆长安汽车股份有限公司总裁朱华荣、长安汽车执行副总裁谭本宏接受了搜狐汽车[汽车咖啡馆]的采访，以下是访谈实录：

要点摘要：

1、“中国品牌未来的竞争对手不是我们自主品牌本身，而是合资。自主和合资是必有一战，这是躲不过的。所以我们现在开始尝试与合资直面的竞争。”

2、“明年的车市总体上，我认为中国的车市现在的状况尽管大势有压力，但是我个人认为是回归到一个良性的状态。因为它会让激烈的竞争，让整个产业回归到良性的竞争状态，让大家真正回到市场导向、客户导向、产品导向等等。”

3、“长安之所以用PLUS，我们有一个理念就是“+”。加什么呢？你看我们的CS75PLUS，这是一个“明日座驾”，这个“PLUS”就是用未来的一些理念、技术来向我们客户提供今天的产品，让他享受未来的一些体验和需求。”

以下为访谈内容：

汽车咖啡馆：我之前看到咱们CS75PLUS，产品力相比上一代确实是突破不少，这一次我们CS55PLUS也推出来了，我想问的问题，我们SUV这一块之前有一个低谷，很快见到了收效。长安汽车在SUV这一块未来会不会更大的加注？轿车相对来说是一个短板，我们也做过一些高端的尝试。接下来轿车和SUV怎么平衡？请朱总介绍一下。

朱华荣：我简单介绍一下，长安坚持平衡发展，无论是合资还是自主，坚定不移的两条腿走路，就是合资自主，同时后面还有一句话，就是坚定不移地打造长安品牌。

同样的在产品谱系里面我们坚持三句话，一个是做好SUV，做强轿车，同时尝试跨界领域的细分市场。所以针对这么一个想法，实际上我们在SUV的布局也好，在轿车的布局也罢，也做了一系列的工作。大家从最近的锐程CC的调整，明年一季度将会出台的新的逸动，以及在后年我们将上市的另一款轿车等等，后面还会布局。都是“50对50”，这两个市场坚定不移的获得优势。

谭本宏：规划这边我简单的补充一下，其实轿车很难，你们能感受到，特别是中国品牌的轿车，这跟轿车的人群有关系。轿车相对来说更注重实用功能。中国品牌的轿车，其实能数得上号的，我个人觉得我们的同行吉利做得不错，长安我们现在的逸动差不多在8000—10000台（月销量），CC4000到5000台左右。现在轿车面临的局面，刚才我简单的总结既要量，又要有品，还要利。既要有销量，还要有品牌和利润，这样产业才能循环。

但是其实我们今天看见，10万元以上的轿车我们中国品牌的销量是非常弱的。

也就是说，我们在做一些新的尝试，能不能够真正站住10万元以上，既是以后要有量、有品、有利。我相信中国品牌的同仁们在这样的领域同样面临这样的局面。你们看到，很多的8万元以下的价格，现在是6万、5万元都在做，这样做起来是很困难，是很痛苦的。中国品牌不再要求单独的强规模，要求效益。

刚才朱总提到了我们锐程、逸动，后面还有更多新的轿车。这是我们的一个想法。

汽车咖啡馆：我们了解CS35PLUS上市的时候，是作为CS35的替代产品来定位的。而CS75PLUS上市的时候，并没有取代CS35的地位，今天新上市CS55PLUS和CS55的关系是怎样去处理的？计划怎样？

谭本宏：其实说实话，现有的CS55生命力是很旺盛的，在用户的口碑里面非常好。但是一个企业要用多少款产品提供消费者的需求，这是跟细分市场的容量大小有关系。CS75PLUS和SCS75占据的是紧凑型SUV这个细分市场，我们能看到包括长城，其他友商也有多种产品。（这个市场）我们只有有CS75PLUS、CS7575两个产品。我们CS55PLUS做了垂直的交换，因为在标准的A级细分市场里面，其容量相对来讲，对我们支撑两款产品来讲，从我的整体的经济效益和可持续发展来看不一定是最佳的。

其实今天的价格（我们发布的），论性价比远远高于已有的CS55。所以说，我相信消费者应该会非常喜欢CS55PLUS，无论颜值、科技的装备、品质、性能都是较上一代有更大的提升。

朱华荣：CS75、CS75PLUS两个面向的是不同的竞品，CS75在自主品牌参与竞争，CS75PLUS面向的是合资竞品。中国品牌未来的竞争对手不是我们自主品牌本身，而是合资。自主和合资是必有一战，这是躲不过的。所以我们现在开始尝试与合资直面的竞争。

从目前上市的情况确实是这样的。

谭本宏：顶配的CS75PLUS占比是40%，15万以上。我们网上做了一个搜寻。15—20万的市场，C75PLUS是唯一一个中国品牌产品在里面的（疑指销量排行）。我们也希望有更多的15—20万的中国品牌产品在里面。发挥集体的力量。但是现在CS75PLUS确实非常火爆。

汽车咖啡馆：第一个问题媒体老实说的PLUS的问题，很多品牌都推出了PLUS车型，我们长安汽车在PLUS有没有产品的规划，形成一个稳定的PLUS系列。第二个就是现在是岁末，大家展望明年的车市，请问一下，大家觉明年中国大车市还有长安汽车会有哪些非常利好、利空的消息，能不能实现正增长？

朱华荣：长安之所以用PLUS，我们有一个理念就是“+”。加什么呢？你看我们的CS75PLUS，这是一个“明日座驾”，这个“PLUS”就是用未来的一些理念、技术来向我们客户提供今天的产品，让他享受未来的一些体验和需求。

其实包括我上次在CS75PLUS的发布会上说，CS75PLUS的动力配置2.0T，对于用户来说在动力上是过剩的，技术上是过剩的。但是实际上用户需要极致的体验，包括一系列智能化的技术，包括IACC、APA5.0，我们要向用户更好的提供适度超前、适度过剩的技术和产品。这就是长安“PLUS”，一直PLUS下去。这不仅仅在我们的SUV上，我们会在乘用车上把这些理念、技术向产品应用下去。

明年的车市总体上，我认为中国的车市现在的状况尽管大势有压力，但是我个人认为是回归到一个良性的状态。因为它会让激烈的竞争，让整个产业回归到良性的竞争状态，让大家真正回到市场导向、客户导向、产品导向等等。

所以市场会出现马太效应，强者越强，弱者越弱。其实今年我们已看到了，三年前我就提到过，未来三五年车企关停并转不是新闻，今天谁谁谁倒了很正常。我认为未来三年可能会更多，反而我觉得它是形成一个良性的状态。

第二、我认为中国短期内市场有困难，这和大环境、大形势有关，但是能够正常的看到，从长远来说中国汽车市场是容量非常巨大的，我仍然坚持3500—4000万的容量新车存在的，只是时间的问题。具体明年，我们长安基本判断大概在0左右，也可能是加1%-2%，不会超过3%，即使通过今年的各种调整，也不会超过2%的增长或下降。

汽车咖啡馆：两个问题，我们正真看到CS75PLUS保持一个很好的势头，包括欧尚X7现在销量也很不错，长安不仅是一个品牌，两个品牌都在发力，不是一个偶然性的回升，是基于什么样的原因，长安汽车做对了什么？

另一个，从长安现在的发展现状来看，是不是走出了最痛苦的时光？您对长安第三次创业的进程有什么判断？接下来要做点什么？

朱华荣：其实刚才说的这种调整用了“痛苦”这个词。我觉得在我个人来体会不叫“痛苦”。其实长安把自己的问题想得很清楚，要主动的割舍，就是对于没有未来的板块。我们的调整看到是下降的，下降的这一块是腐朽、腐烂的部分。

长安原来很大一部分是商用车，或者叫广义乘用车、这里面是原来是400万的市场，今年1—10月只有13万，长安为此淘汰了140万的产能。然后取而代之的是什么?长安汽车乘用车，不仅量在增加，而且价格还在增长。

长安做这个调整，我认为核心还是基于产品均衡，盯住我们的用户到底需要什么，包括我刚刚提到的CS75PLUS。通过时间的验证，我们也认为方法是正确的。但是背后能够实现这样快速的调整，而且我们蛮有信心。后面是能力的体现。我们产品研发的实力、体系很快对一系列产品，不仅是乘用车，对于欧尚一系列产品，能做出一系列的反应。体系能力、研发能力，是我们成果。

第三次创业进展的情况，其实很清晰，根据世界整个经济，其实经济的变化、商业模式的变化是因为技术进步的变化，5G技术、通信技术、芯片技术、大数据、云计算等等。

这些技术变化其实会为我们整个产业带来重大的变化，这也是历来多次产业革命。所以我们大家都认为汽车产业已经到了一个无论你变不变，都必须要去适应这种变革。所以我们17年内部提出了第三次创业，核心就是丢掉自己过去汽车行业自以为优势的东西，重新思考用户在哪儿，技术在哪儿，寻找核心。

在这一轮你们可以清晰的看到，长安的定位是以传统制造业为基础，向智能出行科技公司转型，思路、目标很清晰。

支撑战略后面的是什么？我们要把智能化的产品、新能源产品作为未来主打的产品。在这两个领域里面有一系列动作。

智能里面有三个含义，叫智能产品、智能制造、智能管理。智能管理就是在长安所有的体系里面，无论是什么管理，都要按照1/2工程提升效率、减少相关成本。

另外一种是出行，很多都没有搞懂，全世界的汽车都在做出行，可能每一个厂家理解不一饮，长安两年前提出了向智能出行科技公司转型，这里面隐含了一个信息，那就是“出行是一个产业”，汽车公司要不要向这个领域去延伸，我们大家都认为是有机会。第二个出行它同时属于专用的产品，这个产品是我们原来2C的业务，而且量会比较大，20—30%，会不会有1/3。第三出行有一个最大的机会——大数据，所以为此长安T3出行迅速的布局，现在在全国8大城市有近两万台车辆，你看到背后的大数据你会很激动。原来很多很迷茫的东西你从大数据能够正常的看到怎么来解决，看到用户的开车习惯是什么，其实就是大量的省钱。

当然智能化、新能源，还有就是这一次我们在长安的转型，基于用户，所以才有五大承诺，这里面有的是把长安逼于绝路、死路上去，比如交车交不出来每天100块钱，我们现在承诺一个月，已经不断的在赔付，但是把大家赔急了的时候，怎么办？改进自己的服务，提升自己的效率，很好的一件事。现在我的手机上大家都说又有用户投诉了，赶紧灭火。这是最低级的，核心是改变自己的商业模式。

整个目前，包括经营状况，因为长安是上市公司，我只能这样说，很可惜，不能说具体数据。

汽车咖啡馆：我们长安（乘用车板块）现在总体是多达4个品牌，我们长安、欧尚、凯程等，第四个不知道方不方便透露。我们长安和长安欧尚主要是SUV的市场，我看到其实很多车型是有点相似的，因为欧尚也是宣传过，技术和平台都是共用的，我们内部是怎么区别这两个品牌的？外面欧尚更偏家用，长安是更运动。内部是怎么区分这两个品牌的？

另一个是新能源的，CS55PLUS的电动车在明年会做一个发布，也看到它有605千米的续航，这是很好的一个数据。在新能源领域，我们有没有系统的规划，是成系列来做？还是单一品牌？还是在燃油车的版本上不断的推出车型？

谭本宏：你问这样的一个问题我不能全盘托出，我只能稍显模糊的回答你，全部透完以后，对公司来讲，从竞争性来讲不好。但是我把我们发展的逻辑和思路做一个分享。

你刚才提到的4个品牌，我们的全球研发布局跟过去不太一样了，现在有一些区别了。说明我们在动，内部的组织都在做这个方面。

另外一个，我可以这样来讲。这一次我们做这个品牌的时候，我们肯定不是长安单干，一定是跟长安相同体量甚至于比长安体量更大的一些跨界的一些品牌或者同行者一起来做。所以说蛮有期待。我们自己觉得每次讨论的时候，包括调研完以后，大家都认可这个模式。因为未来的汽车边界很模糊，不可能自己干完，而且自己干的东西不一定是消费者完全喜欢的。

第二、谈到长安和欧尚，感到了它们的不同，就说明我们内部的策划和区分，大家有一点感知。说得简单一点，它不是简单的像宝马和MINI的感觉，现代和启亚的感觉。我们大家都认为那一些品牌的区别都是停留在过去的一些商业模式、商业环境下的东西。

我们通过充分的细分，我们觉得未来中国的市场这种纬度和层级是远远没有被完全激发的，远远没有。因为什么？简单看一个道理，汽车以前是一个道具，集产业大成工业皇冠的明珠，从这一个定位就是从高往低走，对于第一线城市基础需求是绝对没的，是做得不够的。从事物发展的逻辑，不是一个草根出来的，一来就是一个贵族，这样一种方式。所以欧尚和长安汽车发掘非常多的机会。

第二，我们大家都认为长安目前的技术创新，我们还有更大的一种没有发挥出来的能力，我们一般讲4P、6P，我们的产品力、技术力等，从我们长安自主创新能力讲，可以做一些多品牌的支撑。我们考量了自身技术能力、万人研发、全球研发、科学技术创新等。我们会把更新的技术，比如APA5.0首发于长安汽车，未来会辅助欧尚。其实欧尚未来也会有一些基于它的目标人群研发的技术，这是我讲的长安和欧尚的关系。

我们在这个月底，会在人民大会堂会发布欧尚品牌的一些内容。我是谁？为什么我来？我为谁提供价值百科？以及我们X7上市的相关工作会在那里。到时候你们也会了解，为什么选择在人民大会堂，都会有一些答案。

“E—Rock”605的续航里程，应该是跑得最远的纯电动，要做到这个也很简单。但是我可以这样说，我们是充分考虑电池完全性的情况下做到这种超长续航，因为电池安全，长安汽车一直都在做这个方面的工作，而且确实是用足了工夫来做好这个事情。

谭本宏：大家不要过度的解读。昨天看了一篇文章，过度解读了新能源方面的事情。

汽车咖啡馆：刚才几位领导提到了我们自主品牌和合资品牌有一场恶战，这也是中国汽车品牌向上发展的必然过程。但是也看到，不断试WEY还是领克等，都在品牌向上中遇到不同的问题。长安怎么看未来自主品牌是否有机会？长安面临的挑战和竞争力在哪几个方面？谢谢！

朱华荣：我认为中国这个市场，本身就是多元化、个性化，消费非常的广泛。你能够正常的看到，消费就是个性化需求非常多，我认为中国品牌的机会永远存在，任何一个品牌都存在，关键是自己怎么做，能不能找到差异化生存的地方。非要跟豪华品牌定位，50、60、70万级的车型去竞争，或者说大众性能有细分的市场，逐步地去做。

第二步最需要的就是坚持，这一点我认为作为传统的汽车领域的这些企业机会更大一些，因为它有自身的造血功能。

汽车咖啡馆：新能源领域，我们目前放开公告的条件，对于战略投资者还有哪些可以说的条件？

朱华荣：新能源的领域？你们已经看到，长安已经挂牌，在这个重庆交易所，实施融资发展。因为长安是上市公司，我们应该融合社会的资源，整合全球的资源，来加快新能源的发展，而又不让市公司的投资者感到是一个巨大的问题。采取这个措施也是得到了社会各界的支持。

这项工作很快要落地了，可能你们关注到的是10月30号，在整个社会金融资本这么困难或者融资很困难的情况下，长安的融资表现了社会各界对于这个项目的高度的关注和支持。这个细节不能透露太多，因为上市公司的原因。这是一个。

第二个刚才还说到长安不会只在传统燃油车上进行新能源的打造，一定会有一系列全新的平台产品。目前我们正在有序的推进当中。这里面的把握的一个核心是“时机”，早了可能成为先烈，晚了就成后进者。而且时机把握能不能产生盈利。还有能不能和众多的竞争者一起来分享这样的平台，这也是我认为中国品牌现在必须要面对的一个问题。我们正真看到，现在的竞争里面有很大的特征是“竟合”关系，既竞争又合作。比如说长安汽车和比亚迪合作，为什么呢？因为优势互补。同样还有别的，有的暂时不能公布。

汽车咖啡馆：两个最简单的问题。一个是朱总提到的“五项承诺”，里面有保证新车交付的时间，现在的问题CS75订单4万多台，然后CS55PLUS带着吉尼斯的高光而来，大家对CS55PLUS在产能方面都会有一些担忧，就是经销商需要一个爬坡的阶段，需要多长时间？

还有一个问题，我听说咱们长安在印度布局了产能，不知道准不准确？希望领导给一个答复。

朱华荣：的确，你考虑是对的，正常的汽车产业一般有三个月的爬坡，有的企业是5个月，我们内部有一个流程叫“LS”，通过可以批量生产。在这之前有一个PSW技术，叫“供应商交付保证”，每一个供应商会对自己未来达成的目标的节奏。这里面理论上没问题，会按照交付时间来，实际上还是有一些问题。这一轮出现供应商产能跟不上。原来考虑的硬件、软件，因为综合的因素和周期也有一些问题。总体上没有大问题，目前的情况看，我们也是按照计划和节奏在进行，只是产品订单远远大于LS之前的计划。

刚刚说到印度的市场，我一直多次跟大家交流，中国这个市场再大也只有全球的1/3，还有2/3，要做成世界一流的企业，只在中国做老大、老二是生存不下去的，所以我们一定要走向海外，无论是印度，原来的伊朗，最早的俄罗斯，涉及到41个国家和地区都在进军，用各种方式。长安在印度是在做一系列的布局。

汽车咖啡馆：两位领导好，第一个我们今年出售了一些资产，包括PSA、江铃控股、新能源。我想知道这是出于什么样的考虑，之后打算怎样整合板块？

第二个问题，自主板块表现得是慢慢的变好，合资这一块可能不是特别的理想，像长安福特和长安马自达这一块，我想知道原因是什么？然后我们打算怎样去平衡这两个板块的发展？谢谢！

朱华荣：刚才说了企业经营里面时间长了，就像家里面有一些衣服总是没用，但是我们又不扔，一个道理。所以我们应该把一些低效或者存量的资源来进行一些整合，来腾出空间，让它有更好的发展。做的就是这么一个简单的比喻。

所以我们会对我们一些，我们大家都认为现在可能交互的一些其他的社会资源来做，可能比我们做得更好一些，或者一些机制这些，所以优势互补，我们做这样的探索，做了这一系列的资产调整。

刚才说到合资自主，长安坚持两条腿走路。在这一轮竞争里面，我们的合资确实出现了一些，可能让社会各界比较惊讶的地方，其实在长安看来还是正常的，像马自达产品正常的换代，好像和整个的日系企业不相吻合，但是是正常的产品换代。

其他的一些品牌确实对于中国市场，我认为是对中国的市场的认知、理解、客户的需求把握也有一些偏差。总体上看，长安一系列的合资，通过很快的调整之后，会陆续的走出现在面临的困境或者困难。长安福特最近一系列的调整，我认为出现了一系列可喜的变化，包括下一步林肯的上市。更为可喜的是福特对中国市场重新做一系列的调整。包括领导人的调整。很多问题可以快速的认知、理解、推广，我个人认为长安福特很快会发生明显的变化。

汽车咖啡馆：今天过来的时候看了几个自主品牌的展台，他们讲平台，而且是大讲特讲。咱们长安以前发过发动机这一块的品牌，我想了解在整车，包括燃油车和新能源我们在平台上的一些规划、倡导。谢谢！

谭本宏：说明我们中国品牌在技术创新、科学技术创新上面，还有包括对汽车本质的理解，大家都到了一个更高的水平。

其实长安的平台化的工作，您可以简单搜罗一下。概念的提出和方向的实践，其实长安在两三年以前就在做MPA这样的平台化的工具。我们现在在考虑的汽车产业在发生的重大变化，无人驾驶也好，新能源也好，包括我们的一些主动安全技术的实践也好。你们仔细感受一些，这些东西，包括我们的交通道路和法律和法规，这些对我们未来的技术架构和平台架构会产生非常大的变化。

过去的一些简单的从外来的技术也好，引入过来所谓的平台的概念和技术，在长安这一轮的理解来讲，其实我们觉得简单的照办绝对出问题。为什么？我给大家举一个简单的例子。比如说现在的道路状况，我们现在的山区道路、复杂性道路和城市道路、高速道路等各种路况，这些道路的水平发生了巨大的变化，汽车在设计的过程中，我们该要面向未来的交通道路状况去设计。比如整车的控制域、无人驾驶的“控制域”发生了重大的变化。比如特斯拉一个主板放上去，所有的东西就不一样了。以前发动机有一个控制域、变速箱有一个控制域，整车有一个控制域，好像是西方的优势弄过来，其实那些东西不适合未来的发展，无论是产品、技术还是成本。所以说我的，长安对于平台化、模块化的理解，刚才朱总也提到了，一定要结合最新的科学技术创新和技术创新点，无论是5G还是新能源技术这一系列的东西来做。

所以说明年你们会看到，我简单的暴一点点料，明年你们会看到，基于全新的对于技术创新的理解的平台架构，或者模块的架构以及新的品牌焕新、新的人群、新的产品，长安品牌会有一系列的动作。很快我们就会陆陆续续的跟媒体老师一起做交流。11月22号，也很快了。最多一个月。

朱华荣：谢谢大家！